Отправлено: 14.03.10 03:35. Заголовок: Извините что опять напрягаю вопросом.

Друзья, извините что опять напрягаю вопросом по выбору мота.
Но опыта у Вас намного больше поэтому и обращаюсь.
Более менее определился с выбором, осталось два кандидата KTM 690 enduro R(2008-2009) vs Honda XR650R (2006-2007)

Хотел бы понять что все таки лучше?
Надежность движка, эксплутационные расходы, ходовые качества по дороге и без дороги.
ДА и вообще интерсно Ваше мнение и советы.
Спасибо заранее.

 Отправлено: 14.03.10 20:39. Заголовок: Коллеги, я правильно..

Коллеги, я правильно Вас понял что нет большой разницы в надежности двигателей KTM 690R (08-09) и Honda xr650(07-09)?

 Отправлено: 14.03.10 20:43. Заголовок: Ну, начнем щас опять..

Ну, начнем щас опять флудить на вечные темы.
Давай хоть отсортирую


supernick пишет:
А сколько XR650R участвовало в Дакаре?
Дакар кроме первой десятки-двадцатки - это не соревнование , а покатушка-приключение.
и те кто едет на свои, экономя на всем, берут КТМ чтоб не доехать?
грузовичков то у них нет, а у некоторых нет даже механика.

Как можно сравнивать в спорте мотоциклы разных классов?
CRF450 и KTM690 который на 25кг тяжелее?
Во-первых речь идет про последний год участия команды Джонни Кемпбелла на XR650R . Никто не сравнивает , не путай .
Зачем тогда они поменяли XR650 на CRF450 он что лучше чем KTM690?

Просто KTM гнет свою политику, они хотят чтоб в раллях участвовали более тяжелые моты.
И правильно . 450 мотор не выдерживает ралли-рейда . Но кроме КТМ больше ни у кого нет готового проекта .
Ну наконец признал, что ниукого нет хорошего движка обьемом 650cc
способного сравнится с KTM

Так дальше пойдет, то везде одни кроссачи будут участвовать, и в эндуро и в ралли.
Это неплохо с точки зрения безопасности и массовости .
Проехал 100км, перебрал движок, и на покорение следующего допа.
Вот где, действительно, грузовичек нужен.
Для КТМ - есстественно )))
Ну не мошейничай, здесь речь о том что любой кроссач
без постоянной переборки, заводской поддержки ралли не пройдет,
так что с кроссачами - прощай массовость и повышение затрат.

У нас, здесь, даже при наших любительских покатушках,
уже несколько человек WR-ы на CRF поменяли.
Не заметил?
Последние WR c ПТС были в 2005 году . Сейчас смысла покупать WR нету. Чемпионата по эндуро нет - есть "никитинское эндуро" для которого как и для кантри Миндина нужен кроссач . Для ралли-рейдов Безрукова нужен КТМ530 ,а не WR.
Ну тут ты уже сам с собой беседуешь

 Отправлено: 14.03.10 20:46. Заголовок: major пишет: Колле..

major пишет:

цитата:

Коллеги, я правильно Вас понял что нет большой разницы в надежности двигателей KTM 690R (08-09) и Honda xr650(07-09)?

Надо Доноха спросить,
сколько он прошел до переборки.

И еще я слышал, что в XR650R,
в поршне есть какие то пластиковые вкладыши,
их надо менять вовремя, иначе чернобль

 Отправлено: 14.03.10 20:53. Заголовок: donogh!!!! Cкажи сво..

donogh!!!! Cкажи своё веское слово про своего коника. =)

 Отправлено: 14.03.10 20:54. Заголовок: major пишет: В чем ..

major пишет:

цитата:

В чем то вы правы, но еще более сомнительное удовольствие вечером "трамваить" по асфальтовым улицам на спорте или дорожнике ну или чоппере ))))))

Уж лучше на них чем на эндуро с кроссовой резиной,
в городе самое главное, на мой взгляд,
эффективность и предсказуемость торможения.
Так что тебе, после полей и лугов, придется менять резину на асфальтовую.

 Отправлено: 14.03.10 21:04. Заголовок: Pate пишет: superni..

Pate пишет:

цитата:

supernick пишет: А сколько XR650R участвовало в Дакаре? Дакар кроме первой десятки-двадцатки - это не соревнование , а покатушка-приключение. и те кто едет на свои, экономя на всем, берут КТМ чтоб не доехать? грузовичков то у них нет, а у некоторых нет даже механика. Хонда в гробу видала европейский рынок с их гринписами и заборами из колючей проволоки на частных землях . Американский рынок более емкий и денежный . Те кто едут на дакар подписывают с грузовичками КТМ договор на техпомошь . КТМ не плохой мотоцикл и я это не утверждаю . Просто он не лучший . Не самый лучший как твердит пропаганда . Как можно сравнивать в спорте мотоциклы разных классов? CRF450 и KTM690 который на 25кг тяжелее? Во-первых речь идет про последний год участия команды Джонни Кемпбелла на XR650R . Никто не сравнивает , не путай . Зачем тогда ты приводишь пример с CRF450 и KTM690? Тут ты шельмуешь или не догоняешь . Посмотри историю Бахи1000 самостоятельно . Просто KTM гнет свою политику, они хотят чтоб в раллях участвовали более тяжелые моты. И правильно . 450 мотор не выдерживает ралли-рейда . Но кроме КТМ больше ни у кого нет готового проекта . Нет логики, нет смысла. А тот что у КТМ плохой что ли? Может надо чтоб у всех был? А XR650R - не подходит? XR650R мотоцикл десятилетней давности . Не шельмуй . Наибольшее внимание сейчас с Чемпионату по суперкроссу и MOTOGP . Дакар американцам не уперся . Так дальше пойдет, то везде одни кроссачи будут участвовать, и в эндуро и в ралли. Это неплохо с точки зрения безопасности и массовости . Проехал 100км, перебрал движок, и на покорение следующего допа. Вот где, действительно, грузовичек нужен. Для КТМ - есстественно ))) Ну не мошейничай, здесь речь о том что любой кроссач без постоянной переборки, заводской поддержки ралли не пройдет, так что с кроссачами - прощай массовость. Мало у кого есть KTM690 . У Сазонова и Безрукова их нет . А кроссачей как грязи. У нас, здесь, даже при наших любительских покатушках, уже несколько человек WR-ы на CRF поменяли. Не заметил? Последние WR c ПТС были в 2005 году . Сейчас смысла покупать WR нету. Чемпионата по эндуро нет - есть "никитинское эндуро" для которого как и для кантри Миндина нужен кроссач . Для ралли-рейдов Безрукова нужен КТМ530 ,а не WR. Ну тут ты уже сам с собой беседуешь Миш , жахни разрывные в Самаре , а потом рассуждай кто из нас бредит .

 Отправлено: 14.03.10 21:04. Заголовок: на КТМ есть колеса м..

на КТМ есть колеса мотардовские. Но честно говоря и на эндурячих колесах не чуствовал особой не предсказуемости, просто давал допуск на более длинный тормозной путь. Ну и конечно yf вяловатость в поворотах на такой резине.

 Отправлено: 14.03.10 21:06. Заголовок: Pate пишет: Уж лучш..

Pate пишет:

цитата:

Уж лучше на них чем на эндуро с кроссовой резиной,

Дорожной резины 21\18 полно всякой . Или для тебя это новость ?

 Отправлено: 14.03.10 21:09. Заголовок: supernick пишет: КТ..

supernick пишет:
КТМ не плохой мотоцикл и я это не утверждаю . Просто он не лучший . Не самый лучший как твердит пропаганда .

Cогласен, а XR650R лучший?

 Отправлено: 14.03.10 21:09. Заголовок: Если средства позвол..

Если средства позволяют, то бери КТМ 690 (кстати на "Е" приборка информативней)
Я после сезона на 690КТМе, ни накой XR650 даже не посмотрю теперь - кайф от управления не тот

 Отправлено: 14.03.10 21:15. Заголовок: А теперь вернемся к ..

А теперь вернемся к теме, значит так (стирая кровь с фартука),
наш опытный эксперт, под пытками показал,

что XR650R хороший мотоцикл прошлого десятилетия,
что поскольку ни у кого сейчас нет такой техники как KTM690,
для сохранения соревновательного процесса,
все вынуждены переходить на 450сс, так сказать не от хорошей жизни.
что наши крутые парни вынуждены кататься на WR-ах
так как: "Мало у кого есть KTM690 . У Сазонова и Безрукова их нет . А кроссачей как грязи."
А так же, что для разрывных KTM690 не годиться.

под чем я тоже подписуюсь.

 Отправлено: 14.03.10 21:17. Заголовок: major пишет: supern..

major пишет:

цитата:

supernick пишет: КТМ не плохой мотоцикл и я это не утверждаю . Просто он не лучший . Не самый лучший как твердит пропаганда . Cогласен, а XR650R лучший?

Да , за 6500 долларов никто пока лучше не придумал , и не придумает .
Мотоцикл снят с производства в 2007 году . В российских условиях доступен каждому кто более-менее нормально зарабатывает и не ломается многие годы если его правильно обслуживать .
КТМ690 изначально мотоцикл не для всех .

 Отправлено: 14.03.10 21:18. Заголовок: supernick пишет: До..

supernick пишет:

цитата:

Дорожной резины 21\18 полно всякой . Или для тебя это новость ?

Она даже лежит у меня в гараже,
переставлять туда-сюда хлопотно,
я уже так натренировался минут за 20 перекидываю.

 Отправлено: 14.03.10 21:19. Заголовок: Pate пишет: теперь..

Pate пишет:

цитата:

теперь вернемся к теме, значит так, опытный эксперт, под пытками показал, ...

Наверно это смешно .

 Отправлено: 14.03.10 21:21. Заголовок: Про кайф согласен!!!..

Про кайф согласен!!!!! Я не пробовал XR но все остальное не рулит )))

 Отправлено: 14.03.10 21:24. Заголовок: Ну пошутил я, правда..

Ну пошутил я, правда..


и "опытный эксперт" - тоже правда

 Отправлено: 14.03.10 21:27. Заголовок: Жаль что не могу пос..

Жаль что не могу поставить вам пиво или виски )))

 Отправлено: 14.03.10 21:29. Заголовок: Присоединяйся к пок..

Присоединяйся к покатушкам

 Отправлено: 14.03.10 21:33. Заголовок: А где вы обычно ката..

А где вы обычно катаетесь?

 Отправлено: 14.03.10 21:35. Заголовок: Pate пишет: Присоед..

Pate пишет:

цитата:

Присоединяйся к покатушкам

Да , да и гидрокостюм не забыть

 Отправлено: 14.03.10 21:37. Заголовок: Гидрокостюмов два ))..

Гидрокостюмов два )))3ка и 5ка ))) я еще на кайтах катаюсь. Есть параплан )))

 Отправлено: 14.03.10 21:42. Заголовок: supernick пишет: а ..

supernick пишет:

цитата:

а , да и гидрокостюм не забыть

Да, правда, бывает..

слава Богу, параплан наврят ли пригодиться

 Отправлено: 14.03.10 21:45. Заголовок: major пишет: А где..

major пишет:

цитата:

А где вы обычно катаетесь?

а все здесь, см. раздел воскресные покатушки

 Отправлено: 14.03.10 22:16. Заголовок: supernick пишет: Д..

supernick пишет:

цитата:

Да , за 6500 долларов никто пока лучше не придумал , и не придумает . Мотоцикл снят с производства в 2007 году . В российских условиях доступен каждому кто более-менее нормально зарабатывает и не ломается многие годы если его правильно обслуживать . КТМ690 изначально мотоцикл не для всех .

На мобил.де
XR650R стоит 3900-5300еu
KTM690 - примерно 6300eu

 Отправлено: 14.03.10 22:20. Заголовок: Чета я все это прочи..

Чета я все это прочитал и не понял одного, зачем покупать устаревший ХР если у человека есть деньги на современный КТМ? Я вот в эти выходные катался на 250 КТМе(эндуро, модель 2010г ,абсолютно новый) по лесам и полям и понял одно, шо ХР ГАВНО!!!!!! Нет он хорош в плане ресурса и т.д. но когда на него садишься после КТМа

 Отправлено: 14.03.10 22:33. Заголовок: vasily_ev пишет: по..

vasily_ev пишет:

цитата:

после КТМа

ага, и я присоединюсь,
они такие ну просто ах: подвески, управление, тормоза, работа рычагов и т.п. и т.п.
Но, мне близка фраза сказанная тереховским гуру, дядей Вовой Авсеем " ездить на ктме классно, главное чтоб он был чужой":)))))))

 Отправлено: 14.03.10 22:37. Заголовок: Женечка не ввергайт..

Женечка не ввергайте меня опять в сомнения )))

 Отправлено: 14.03.10 22:42. Заголовок: major пишет: ага, и..

major пишет:

цитата:

ага, и я присоединюсь, они такие ну просто ах: подвески, управление, тормоза, работа рычагов и т.п. и т.п. Но, мне близка фраза сказанная тереховским гуру, дядей Вовой Авсеем " ездить на ктме классно, главное чтоб он был чужой":)))))))

Такая фраза к любому моту подойдет,

Жень, если б обсуждали что лучше из 450сс, я б сказал что хрен его знает.
Никогда не говорил что KTM450 лучше или хуже остальных.
Но KTM690 пока один, таких больше нету.

 Отправлено: 14.03.10 22:45. Заголовок: Про надёжность. Мой ..

Про надёжность. Мой XR прошёл 44000. Я менял только расходники. Заводится и зимой, и летом со 2 кика. Никаких пластиковых вкладышей на поршне нет. Зато до сих пор есть хон в цилиндре

 Отправлено: 14.03.10 22:48. Заголовок: Pate пишет: Иван (..

Pate пишет:

цитата:

Иван (Мiramar) -> XR650L

У Ивана совсем другой навык. Не забывай, что у него 3-е место в ЧР по эндуро