Отправлено: 14.03.10 03:35. Заголовок: Извините что опять напрягаю вопросом.

Друзья, извините что опять напрягаю вопросом по выбору мота.
Но опыта у Вас намного больше поэтому и обращаюсь.
Более менее определился с выбором, осталось два кандидата KTM 690 enduro R(2008-2009) vs Honda XR650R (2006-2007)

Хотел бы понять что все таки лучше?
Надежность движка, эксплутационные расходы, ходовые качества по дороге и без дороги.
ДА и вообще интерсно Ваше мнение и советы.
Спасибо заранее.

 Отправлено: 14.03.10 08:03. Заголовок: KTM палюбасу! :sm36:..

KTM палюбасу!

 Отправлено: 14.03.10 09:31. Заголовок: Никто и никогда в ми..

Никто и никогда в мире не создаст мотоцикл лучше Honda XR650R . Никто и никогда .
Никто и никогда в мире не создаст мотоцикл лучше Honda XR650L . Никто и никогда .
Имеется ввиду баланс потребительских свойств , ездовых характеристик и цены .
Как можно сравнивать с КТМ690 или с BMW X650 eсли они в два раза дороже ? Как можно сравнивать мотоциклы на которых можно годами кататься меняя расходники и сыпуче-стеклянные творения нанотехнологий на которые запчасти стоят неподьемных для простого смертного денег ? Как можно сравнивать мотоциклы за 2001год просят денег как за новый в США , а другие дешевеют более чем на треть уже через пару лет ?
Это кощунственно даже обсуждать .

 Отправлено: 14.03.10 10:56. Заголовок: поэтому и спрашиваю ..

поэтому и спрашиваю про разницу. спасибо за пояснение и совет.
Подскажи а в чем разница между версиями R и L ?
Клиренс? Ходы подвесок? Я не до конца разобрался но пишут что там разные движки? А в чем разные?
Мощность? У R версии сходные с ктм мощностно весовые показатели а какие они у L? L это просто + оптика и приборы с зеркалами к R или это совсем другая техника?

 Отправлено: 14.03.10 11:46. Заголовок: supernick пишет: Ни..

supernick пишет:

цитата:

Никто и никогда в мире не создаст мотоцикл лучше Honda XR650R . Никто и никогда . Никто и никогда в мире не создаст мотоцикл лучше Honda XR650L

 Отправлено: 14.03.10 11:48. Заголовок: А ему тормозов хвата..

А ему тормозов хватает на асфальте? Диск передний маловат мне кажеться немного.

 Отправлено: 14.03.10 12:28. Заголовок: Даже в стандарте мож..

Даже в стандарте можешь позволить делать всё, что хочешь и умеешь.

 Отправлено: 14.03.10 12:40. Заголовок: R - не версия , это ..

650R - не версия , это совершенно другой мотоцикл , созданный совершенно для другого нежели 650L

При чем здесь асфальт ? Пятно контакта у переднего колеса 21" одинаковое с любыми тормозами .

КТМ690 современнее и удобнее (хотя бы потому что есть электростартер) , если позволяют средства то бери КТМ .

P.S. У КТМ и Honda XR650R нет ничего общего и ничего сходного . BAJA1000 никогда не была проиграна HondaXR650R .

 Отправлено: 14.03.10 13:07. Заголовок: major пишет: А ему ..

major пишет:

цитата:

А ему тормозов хватает на асфальте? Диск передний маловат мне кажеться немного.

Хватает. В случае чего всегда можно поставить тормозной диск 320 мм, но это имеет смысл, если только ты гоняешь супермото по треку.

 Отправлено: 14.03.10 13:30. Заголовок: Передних тормозных д..

Передних тормозных дисков с переходником для суппорта полно всяких - и на 240 и на 260мм . 200 долларов примерно стоит удовольствие . Но тормозить без блокировки придется учиться заново .

 Отправлено: 14.03.10 17:57. Заголовок: -если задушить такую..

-если задушить такую зеленую большую с калькулятором то денег на ктм должно хватить 8-)
-Асфальт при том что все же езжу и по городу 50% времени, возможно с перестановкой на супермотардовские колеса.

Кстати в крайний сезон не ставил супермотардовские колеса и о городу отжигал на внедорожных колесах, кайф в этом тоже был огромный, все лестницы,бордюры, газоны и тп были мои ))))

supernik - не смотря на твою фразу "Никто и никогда в мире не создаст мотоцикл лучше Honda XR650R . Никто и никогда .
Никто и никогда в мире не создаст мотоцикл лучше Honda XR650L . Никто и никогда . " ты все равно считаешь что лучше взять ктм?

 Отправлено: 14.03.10 18:01. Заголовок: на самом деле "P..

на самом деле "P.S. У КТМ и Honda XR650R нет ничего общего и ничего сходного"?
- Вроде назначение одно и тоже эндуро,
- клиренс близкий
- ходы подвесок близкие
- объем и мощность двигателей близки так же очень

хочу разобраться, так как не ездил на хонде к сожалению.

 Отправлено: 14.03.10 18:19. Заголовок: У КТМ назначение одн..

У КТМ назначение одно - простоять полгода-год в Байкленде , потом год-два в гараже рублево-успенского коттеджа , потом уехать на периферию в Сургут или Нижневартовск и там простоять .
Про XR650R красноречиво говорит youtube.com .

Оба мотоцикла задумывались для продвинутых и подготовленных пользователей , хотя и с разницей в десять лет . Поэтому выбирай какой больше нравится по кошельку и какой цвет ближе - красненький или оранжевенький .
Эндуро - это не назначение , а вид спорта . Для которого эти мотоциклы не очень подходят , потому что тяжеловаты . Для просто покатушек - вполне годятся .

 Отправлено: 14.03.10 19:06. Заголовок: supernick пишет: BA..

supernick пишет:

цитата:

BAJA1000 никогда не была проиграна HondaXR650R .

А сколько раз там участвовал КТМ690R ?

РуссоБалт тоже был весьма прогрессивным автомобилем своего времени.

 Отправлено: 14.03.10 19:09. Заголовок: Ты так и не рассказа..

А что ты с ним будешь делать,
ты так и не рассказал зачем тебе мотоцикл?

Пойдешь заниматься кроссом на XR650?


Я наблюдал, как в горах Крыма, XR650R выжимал из Доноха последние остатки здоровья.
Даже на XR650L легче все проезжалось.

 Отправлено: 14.03.10 19:26. Заголовок: >Даже на XR650L ..

>Даже на XR650L легче все проезжалось.

Ну, ты поcчитай пропорцию:

я -> 650R

Андрей большой -> 650L

 Отправлено: 14.03.10 19:28. Заголовок: Pate пишет: А сколь..

Pate пишет:

цитата:

А сколько раз там участвовал КТМ690R ? РуссоБалт тоже был весьма прогрессивным автомобилем своего времени.

А кто кстати мешает КТМ690 участвовать там (кстати последний год перед переходом на CRF450X команда Honda обскакала КТМ с приглашенными суперзвездами) или в наших чемпионатах ? Или даже в покатушках на МШ или во Фрязино? ))

Прогрессивный КТМ не могут себе позволить многие ребята кто реально быстро и хорошо едет . Сазонов и Безруков на WR450 не первой свежести на ралли-рейдах едут . Видать не могут себе позволить грузовичок с механиками чтобы обслуживать передовую и инновационную технику рыжего окраса

 Отправлено: 14.03.10 19:29. Заголовок: Иван -> XR650L ..

Иван (Мiramar) -> XR650L

Да,
и скажи сколько ты весишь?
105кг?

Не для туризма он,
странный мот.

 Отправлено: 14.03.10 19:36. Заголовок: Майор , бери KTM690 ..

Майор , бери KTM690 . Новые - они все беспроблемные .

 Отправлено: 14.03.10 19:49. Заголовок: Спасибо за совет. Я ..

Спасибо за совет.
Я конечно же не профессионал и с очень маленькой вероятностью буду участвовать в соревнованиях по эндуро (хотя в любительских почему бы и нет).
Я просто хочу интересно ездить по полям лесам оврагам а так же в городе не совсем по дорогам 8-) а так же не хочу иметь проблем с техникой. Именно это и привлекает в Хонде. А в КТМ привлекает тот фан который испытываю когда езжу на нем. ))))

 Отправлено: 14.03.10 19:51. Заголовок: supernick пишет: А ..

supernick пишет:

цитата:

А кто кстати мешает КТМ690 участвовать там (кстати последний год перед переходом на CRF450X команда Honda обскакала КТМ с приглашенными суперзвездами) или в наших чемпионатах ? Или даже в покатушках на МШ или во Фрязино? )) Прогрессивный КТМ не могут себе позволить многие ребята кто реально быстро и хорошо едет . Сазонов и Безруков на WR450 не первой свежести на ралли-рейдах едут . Видать не могут себе позволить грузовичок с механиками чтобы обслуживать передовую и инновационную технику рыжего окраса

А сколько XR650R участвовало в Дакаре?

Как можно сравнивать в спорте мотоциклы разных классов?
CRF450 и KTM690 который на 25кг тяжелее?
Просто KTM гнет свою политику, они хотят чтоб в раллях участвовали более тяжелые моты.
Так дальше пойдет, то везде одни кроссачи будут участвовать, и в эндуро и в ралли.
Проехал 100км, перебрал движок, и на покорение следующего допа.
Вот где, действительно, грузовичек нужен.

У нас, здесь, даже при наших любительских покатушках,
уже несколько человек WR-ы на CRF поменяли.
Не заметил?

А по надежности КТМ хватит утки распускать.
На Дакаре, в классе "Low cost" дофига КТМов.

И не мешало бы про Мотохелпа вспомнить,
и многих других парней не имеющих спонсоров.

 Отправлено: 14.03.10 19:57. Заголовок: Pate:"А что ты с..

Pate:"А что ты с ним будешь делать,
ты так и не рассказал зачем тебе мотоцикл? Пойдешь заниматься кроссом на XR650?"

1) Как правило это выехать вечером в город и "похулиганить" по дорогам, лестницам газонам и тп.
2) В выходные поехать за город, по лесам оврагам полям
3) Поехать в короткое путешествие до 500 - 800 км в один конец.
4) Выехать на кроссовую трассу и проехать ее пару раз в "прогулочном режиме без фанатизма"

Вот основное назначение

 Отправлено: 14.03.10 20:04. Заголовок: Pate: "А по наде..

Pate: "А по надежности КТМ хватит утки распускать. На Дакаре, в классе "Low cost" дофига КТМов. "

Мне мой 660 smc 2006 года не принес проблем по надежности но ведь на нем гонял только в городе или в радиусе 60 км от города.

 Отправлено: 14.03.10 20:06. Заголовок: major пишет: 1) Ка..

major пишет:

цитата:

1) Как правило это выехать вечером в город и "похулиганить" по дорогам, лестницам газонам и тп. Здесь лучше супермото, 690- 3балла, но можно, только не понятно как быть с резиной. 2) В выходные поехать за город, по лесам оврагам полям почти идеально, особенно если с багажом и лучше 690R -4балла здесь лучше только легкие эндуро, типа 450-530. 3) Поехать в короткое путешествие до 500 - 800 км в один конец. по грунтовкам твердым дорогам 690Е - 5баллов, но можно и 690R 4) Выехать на кроссовую трассу и проехать ее пару раз в "прогулочном режиме без фанатизма" 690R- 3балла, легкие эндуро, типа 450-530 -4балла, кроссачь - 5баллов. все-таки кроссовая трасса - для кроссачей.

Я думаю, что по этим пунктам, ни один другой мот не наберет больше баллов.

 Отправлено: 14.03.10 20:08. Заголовок: вот кстати он в двух..

вот кстати он в двух ипостасях:

1) http://gallery.me.com/the_major#100167/IMG_0074&bgcolor=black

2) http://gallery.mac.com/the_major#100016/IMG_0037&bgcolor=black

 Отправлено: 14.03.10 20:14. Заголовок: А сколько XR650R уча..

А сколько XR650R участвовало в Дакаре?
Дакар кроме первой десятки-двадцатки - это не соревнование , а покатушка-приключение .

Как можно сравнивать в спорте мотоциклы разных классов?
CRF450 и KTM690 который на 25кг тяжелее?
Во-первых речь идет про последний год участия команды Джонни Кемпбелла на XR650R . Никто не сравнивает , не путай .

Просто KTM гнет свою политику, они хотят чтоб в раллях участвовали более тяжелые моты.
И правильно . 450 мотор не выдерживает ралли-рейда . Но кроме КТМ больше ни у кого нет готового проекта .

Так дальше пойдет, то везде одни кроссачи будут участвовать, и в эндуро и в ралли.
Это неплохо с точки зрения безопасности и массовости .

Проехал 100км, перебрал движок, и на покорение следующего допа.
Вот где, действительно, грузовичек нужен.
Для КТМ - есстественно )))

У нас, здесь, даже при наших любительских покатушках,
уже несколько человек WR-ы на CRF поменяли.
Не заметил?
Последние WR c ПТС были в 2005 году . Сейчас смысла покупать WR нету. Чемпионата по эндуро нет - есть "никитинское эндуро" для которого как и для кантри Миндина нужен кроссач . Для ралли-рейдов Безрукова нужен КТМ530 ,а не WR.

А по надежности КТМ хватит утки распускать.
На Дакаре, в классе "Low cost" дофига КТМов.
Их "лоу кост" мог позволить себе лишь ресторатор Арно .

И не мешало бы про Мотохелпа вспомнить,
и многих других парней не имеющих спонсоров.
На Мотохелпа работает целый сервис .

Pate пишет:
[quote]

 Отправлено: 14.03.10 20:15. Заголовок: Pate еще раз спасибо..

Pate еще раз спасибо за разжовывание.
Я успел до кризиса продать 2ой мотоцикл, свою "пластмассовую ракету" HONDA CBR1000RR, так что должен потянуть 690 по деньгам. Кстати продал потому что кайф от езды на КТМ намного превысил удовольствие от спорта, да и в городе я всегда быстрее приезжал в назначенную точку на КТМ ))))

 Отправлено: 14.03.10 20:19. Заголовок: В Москве по лестница..

В Москве по лестницам и газонам долго не похулиганишь. С любыми колесами .

 Отправлено: 14.03.10 20:24. Заголовок: supernick пишет: В..

supernick пишет:

цитата:

В Москве по лестницам и газонам долго не похулиганишь. С любыми колесами .

Полностью согласен,
сомнительное удовольствие.

 Отправлено: 14.03.10 20:29. Заголовок: я "хулиганил"..

я "хулиганил" в Калининграде а сейчас в Липецке в связи с работой живу. Думаю тут попроще.
Посмотрел на ютубе про XR, тоже очень очень зажигательно.

 Отправлено: 14.03.10 20:36. Заголовок: Supernic: В Москве ..

Supernic: В Москве по лестницам и газонам долго не похулиганишь. С любыми колесами .

Pate: Полностью согласен,
сомнительное удовольствие.

В чем то вы правы, но еще более сомнительное удовольствие вечером "трамваить" по асфальтовым улицам на спорте или дорожнике ну или чоппере ))))))

 Отправлено: 14.03.10 20:39. Заголовок: Коллеги, я правильно..

Коллеги, я правильно Вас понял что нет большой разницы в надежности двигателей KTM 690R (08-09) и Honda xr650(07-09)?

 Отправлено: 14.03.10 20:43. Заголовок: Ну, начнем щас опять..

Ну, начнем щас опять флудить на вечные темы.
Давай хоть отсортирую


supernick пишет:
А сколько XR650R участвовало в Дакаре?
Дакар кроме первой десятки-двадцатки - это не соревнование , а покатушка-приключение.
и те кто едет на свои, экономя на всем, берут КТМ чтоб не доехать?
грузовичков то у них нет, а у некоторых нет даже механика.

Как можно сравнивать в спорте мотоциклы разных классов?
CRF450 и KTM690 который на 25кг тяжелее?
Во-первых речь идет про последний год участия команды Джонни Кемпбелла на XR650R . Никто не сравнивает , не путай .
Зачем тогда они поменяли XR650 на CRF450 он что лучше чем KTM690?

Просто KTM гнет свою политику, они хотят чтоб в раллях участвовали более тяжелые моты.
И правильно . 450 мотор не выдерживает ралли-рейда . Но кроме КТМ больше ни у кого нет готового проекта .
Ну наконец признал, что ниукого нет хорошего движка обьемом 650cc
способного сравнится с KTM

Так дальше пойдет, то везде одни кроссачи будут участвовать, и в эндуро и в ралли.
Это неплохо с точки зрения безопасности и массовости .
Проехал 100км, перебрал движок, и на покорение следующего допа.
Вот где, действительно, грузовичек нужен.
Для КТМ - есстественно )))
Ну не мошейничай, здесь речь о том что любой кроссач
без постоянной переборки, заводской поддержки ралли не пройдет,
так что с кроссачами - прощай массовость и повышение затрат.

У нас, здесь, даже при наших любительских покатушках,
уже несколько человек WR-ы на CRF поменяли.
Не заметил?
Последние WR c ПТС были в 2005 году . Сейчас смысла покупать WR нету. Чемпионата по эндуро нет - есть "никитинское эндуро" для которого как и для кантри Миндина нужен кроссач . Для ралли-рейдов Безрукова нужен КТМ530 ,а не WR.
Ну тут ты уже сам с собой беседуешь

 Отправлено: 14.03.10 20:46. Заголовок: major пишет: Колле..

major пишет:

цитата:

Коллеги, я правильно Вас понял что нет большой разницы в надежности двигателей KTM 690R (08-09) и Honda xr650(07-09)?

Надо Доноха спросить,
сколько он прошел до переборки.

И еще я слышал, что в XR650R,
в поршне есть какие то пластиковые вкладыши,
их надо менять вовремя, иначе чернобль

 Отправлено: 14.03.10 20:53. Заголовок: donogh!!!! Cкажи сво..

donogh!!!! Cкажи своё веское слово про своего коника. =)

 Отправлено: 14.03.10 20:54. Заголовок: major пишет: В чем ..

major пишет:

цитата:

В чем то вы правы, но еще более сомнительное удовольствие вечером "трамваить" по асфальтовым улицам на спорте или дорожнике ну или чоппере ))))))

Уж лучше на них чем на эндуро с кроссовой резиной,
в городе самое главное, на мой взгляд,
эффективность и предсказуемость торможения.
Так что тебе, после полей и лугов, придется менять резину на асфальтовую.

 Отправлено: 14.03.10 21:04. Заголовок: Pate пишет: superni..

Pate пишет:

цитата:

supernick пишет: А сколько XR650R участвовало в Дакаре? Дакар кроме первой десятки-двадцатки - это не соревнование , а покатушка-приключение. и те кто едет на свои, экономя на всем, берут КТМ чтоб не доехать? грузовичков то у них нет, а у некоторых нет даже механика. Хонда в гробу видала европейский рынок с их гринписами и заборами из колючей проволоки на частных землях . Американский рынок более емкий и денежный . Те кто едут на дакар подписывают с грузовичками КТМ договор на техпомошь . КТМ не плохой мотоцикл и я это не утверждаю . Просто он не лучший . Не самый лучший как твердит пропаганда . Как можно сравнивать в спорте мотоциклы разных классов? CRF450 и KTM690 который на 25кг тяжелее? Во-первых речь идет про последний год участия команды Джонни Кемпбелла на XR650R . Никто не сравнивает , не путай . Зачем тогда ты приводишь пример с CRF450 и KTM690? Тут ты шельмуешь или не догоняешь . Посмотри историю Бахи1000 самостоятельно . Просто KTM гнет свою политику, они хотят чтоб в раллях участвовали более тяжелые моты. И правильно . 450 мотор не выдерживает ралли-рейда . Но кроме КТМ больше ни у кого нет готового проекта . Нет логики, нет смысла. А тот что у КТМ плохой что ли? Может надо чтоб у всех был? А XR650R - не подходит? XR650R мотоцикл десятилетней давности . Не шельмуй . Наибольшее внимание сейчас с Чемпионату по суперкроссу и MOTOGP . Дакар американцам не уперся . Так дальше пойдет, то везде одни кроссачи будут участвовать, и в эндуро и в ралли. Это неплохо с точки зрения безопасности и массовости . Проехал 100км, перебрал движок, и на покорение следующего допа. Вот где, действительно, грузовичек нужен. Для КТМ - есстественно ))) Ну не мошейничай, здесь речь о том что любой кроссач без постоянной переборки, заводской поддержки ралли не пройдет, так что с кроссачами - прощай массовость. Мало у кого есть KTM690 . У Сазонова и Безрукова их нет . А кроссачей как грязи. У нас, здесь, даже при наших любительских покатушках, уже несколько человек WR-ы на CRF поменяли. Не заметил? Последние WR c ПТС были в 2005 году . Сейчас смысла покупать WR нету. Чемпионата по эндуро нет - есть "никитинское эндуро" для которого как и для кантри Миндина нужен кроссач . Для ралли-рейдов Безрукова нужен КТМ530 ,а не WR. Ну тут ты уже сам с собой беседуешь Миш , жахни разрывные в Самаре , а потом рассуждай кто из нас бредит .

 Отправлено: 14.03.10 21:04. Заголовок: на КТМ есть колеса м..

на КТМ есть колеса мотардовские. Но честно говоря и на эндурячих колесах не чуствовал особой не предсказуемости, просто давал допуск на более длинный тормозной путь. Ну и конечно yf вяловатость в поворотах на такой резине.

 Отправлено: 14.03.10 21:06. Заголовок: Pate пишет: Уж лучш..

Pate пишет:

цитата:

Уж лучше на них чем на эндуро с кроссовой резиной,

Дорожной резины 21\18 полно всякой . Или для тебя это новость ?

 Отправлено: 14.03.10 21:09. Заголовок: supernick пишет: КТ..

supernick пишет:
КТМ не плохой мотоцикл и я это не утверждаю . Просто он не лучший . Не самый лучший как твердит пропаганда .

Cогласен, а XR650R лучший?

 Отправлено: 14.03.10 21:09. Заголовок: Если средства позвол..

Если средства позволяют, то бери КТМ 690 (кстати на "Е" приборка информативней)
Я после сезона на 690КТМе, ни накой XR650 даже не посмотрю теперь - кайф от управления не тот

 Отправлено: 14.03.10 21:15. Заголовок: А теперь вернемся к ..

А теперь вернемся к теме, значит так (стирая кровь с фартука),
наш опытный эксперт, под пытками показал,

что XR650R хороший мотоцикл прошлого десятилетия,
что поскольку ни у кого сейчас нет такой техники как KTM690,
для сохранения соревновательного процесса,
все вынуждены переходить на 450сс, так сказать не от хорошей жизни.
что наши крутые парни вынуждены кататься на WR-ах
так как: "Мало у кого есть KTM690 . У Сазонова и Безрукова их нет . А кроссачей как грязи."
А так же, что для разрывных KTM690 не годиться.

под чем я тоже подписуюсь.

 Отправлено: 14.03.10 21:17. Заголовок: major пишет: supern..

major пишет:

цитата:

supernick пишет: КТМ не плохой мотоцикл и я это не утверждаю . Просто он не лучший . Не самый лучший как твердит пропаганда . Cогласен, а XR650R лучший?

Да , за 6500 долларов никто пока лучше не придумал , и не придумает .
Мотоцикл снят с производства в 2007 году . В российских условиях доступен каждому кто более-менее нормально зарабатывает и не ломается многие годы если его правильно обслуживать .
КТМ690 изначально мотоцикл не для всех .

 Отправлено: 14.03.10 21:18. Заголовок: supernick пишет: До..

supernick пишет:

цитата:

Дорожной резины 21\18 полно всякой . Или для тебя это новость ?

Она даже лежит у меня в гараже,
переставлять туда-сюда хлопотно,
я уже так натренировался минут за 20 перекидываю.

 Отправлено: 14.03.10 21:19. Заголовок: Pate пишет: теперь..

Pate пишет:

цитата:

теперь вернемся к теме, значит так, опытный эксперт, под пытками показал, ...

Наверно это смешно .

 Отправлено: 14.03.10 21:21. Заголовок: Про кайф согласен!!!..

Про кайф согласен!!!!! Я не пробовал XR но все остальное не рулит )))

 Отправлено: 14.03.10 21:24. Заголовок: Ну пошутил я, правда..

Ну пошутил я, правда..


и "опытный эксперт" - тоже правда

 Отправлено: 14.03.10 21:27. Заголовок: Жаль что не могу пос..

Жаль что не могу поставить вам пиво или виски )))

 Отправлено: 14.03.10 21:29. Заголовок: Присоединяйся к пок..

Присоединяйся к покатушкам

 Отправлено: 14.03.10 21:33. Заголовок: А где вы обычно ката..

А где вы обычно катаетесь?

 Отправлено: 14.03.10 21:35. Заголовок: Pate пишет: Присоед..

Pate пишет:

цитата:

Присоединяйся к покатушкам

Да , да и гидрокостюм не забыть

 Отправлено: 14.03.10 21:37. Заголовок: Гидрокостюмов два ))..

Гидрокостюмов два )))3ка и 5ка ))) я еще на кайтах катаюсь. Есть параплан )))

 Отправлено: 14.03.10 21:42. Заголовок: supernick пишет: а ..

supernick пишет:

цитата:

а , да и гидрокостюм не забыть

Да, правда, бывает..

слава Богу, параплан наврят ли пригодиться

 Отправлено: 14.03.10 21:45. Заголовок: major пишет: А где..

major пишет:

цитата:

А где вы обычно катаетесь?

а все здесь, см. раздел воскресные покатушки

 Отправлено: 14.03.10 22:16. Заголовок: supernick пишет: Д..

supernick пишет:

цитата:

Да , за 6500 долларов никто пока лучше не придумал , и не придумает . Мотоцикл снят с производства в 2007 году . В российских условиях доступен каждому кто более-менее нормально зарабатывает и не ломается многие годы если его правильно обслуживать . КТМ690 изначально мотоцикл не для всех .

На мобил.де
XR650R стоит 3900-5300еu
KTM690 - примерно 6300eu

 Отправлено: 14.03.10 22:20. Заголовок: Чета я все это прочи..

Чета я все это прочитал и не понял одного, зачем покупать устаревший ХР если у человека есть деньги на современный КТМ? Я вот в эти выходные катался на 250 КТМе(эндуро, модель 2010г ,абсолютно новый) по лесам и полям и понял одно, шо ХР ГАВНО!!!!!! Нет он хорош в плане ресурса и т.д. но когда на него садишься после КТМа

 Отправлено: 14.03.10 22:33. Заголовок: vasily_ev пишет: по..

vasily_ev пишет:

цитата:

после КТМа

ага, и я присоединюсь,
они такие ну просто ах: подвески, управление, тормоза, работа рычагов и т.п. и т.п.
Но, мне близка фраза сказанная тереховским гуру, дядей Вовой Авсеем " ездить на ктме классно, главное чтоб он был чужой":)))))))

 Отправлено: 14.03.10 22:37. Заголовок: Женечка не ввергайт..

Женечка не ввергайте меня опять в сомнения )))

 Отправлено: 14.03.10 22:42. Заголовок: major пишет: ага, и..

major пишет:

цитата:

ага, и я присоединюсь, они такие ну просто ах: подвески, управление, тормоза, работа рычагов и т.п. и т.п. Но, мне близка фраза сказанная тереховским гуру, дядей Вовой Авсеем " ездить на ктме классно, главное чтоб он был чужой":)))))))

Такая фраза к любому моту подойдет,

Жень, если б обсуждали что лучше из 450сс, я б сказал что хрен его знает.
Никогда не говорил что KTM450 лучше или хуже остальных.
Но KTM690 пока один, таких больше нету.

 Отправлено: 14.03.10 22:45. Заголовок: Про надёжность. Мой ..

Про надёжность. Мой XR прошёл 44000. Я менял только расходники. Заводится и зимой, и летом со 2 кика. Никаких пластиковых вкладышей на поршне нет. Зато до сих пор есть хон в цилиндре

 Отправлено: 14.03.10 22:48. Заголовок: Pate пишет: Иван (..

Pate пишет:

цитата:

Иван (Мiramar) -> XR650L

У Ивана совсем другой навык. Не забывай, что у него 3-е место в ЧР по эндуро

 Отправлено: 14.03.10 22:48. Заголовок: Donogh пишет: Зато ..

Donogh пишет:

цитата:

Зато до сих пор есть хон в цилиндре

Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно(цитата из к.ф Золотой теленок)
Живем один раз, че себя обламывать, тем более если деньги есть!

 Отправлено: 14.03.10 22:50. Заголовок: У Овера был ремонт X..

У Овера был ремонт XR650r на супермотовских колесах,
я не уверен, но вроде у него были сношены какие то вкладыши на поршне.

У Волтера, на Челендже,
тоже все хорошо, прошел 55000, это нормально.

На КТМ пока данных нет, слишком молодой.

Донох,
Ты вес свой давай,
не скромничай

 Отправлено: 14.03.10 22:53. Заголовок: Donоgh а ты на своем..

Donоgh а ты на своем где ездишь в основном? road/offroad в каком соотношении и что скажешь об этих режимах?

 Отправлено: 14.03.10 22:53. Заголовок: vasily_ev пишет: Мн..

vasily_ev пишет:

цитата:

Мне не нужна вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно(цитата из к.ф Золотой теленок) Живем один раз, че себя обламывать, тем более если деньги есть!

Т. е. надёжность техники - это плохо? Извини, какая-то ущербная логика.

P. S. Ты, кажется, марку мотоцикла в профиле забыл поменять.

 Отправлено: 14.03.10 22:55. Заголовок: major пишет: Donоg..

major пишет:

цитата:

Donоgh а ты на своем где ездишь в основном? road/offroad в каком соотношении и что скажешь об этих режимах?

К сожалению, в последнее время offroad получается редко У XR650R есть большой недостаток для offroad - у него нет перевёрнутой вилки

 Отправлено: 14.03.10 23:00. Заголовок: Donogh пишет: P. S...

Donogh пишет:

цитата:

P. S. Ты, кажется, марку мотоцикла в профиле забыл поменять.

Не забыл, я езжу на ХРе, но с огромным удовольствием поменял бы его на КТМ! Финсы не позволяют пока... А ресурса у КТМа вполне хватает на 1,5-2 года покатушек (примерно 100-120часов) этого вполне достаточно

 Отправлено: 14.03.10 23:01. Заголовок: Donogh пишет: у нег..

Donogh пишет:

цитата:

у него нет перевёрнутой вилки

И еще много чего, что есть у КТМа

 Отправлено: 14.03.10 23:01. Заголовок: Pate пишет: У Овера..

Pate пишет:

цитата:

У Овера был ремонт XR650r на супермотовских колесах, я не уверен, но вроде у него были сношены какие то вкладыши на поршне.

Нет там вкладышей.



Pate пишет:

цитата:

У Волтера, на Челендже, тоже все хорошо, прошел 55000, это нормально.

При чём тут Баварский Моторный Завод? Человек про Хонду и Клуб Трудолюбивых Мальчиков спрашивает

Pate пишет:

цитата:

Ты вес свой давай, не скромничай

Типа того, в районе сотни.

 Отправлено: 14.03.10 23:02. Заголовок: vasily_ev пишет: И ..

vasily_ev пишет:

цитата:

И еще много чего, что есть у КТМа

Чего ещё?

 Отправлено: 14.03.10 23:05. Заголовок: vasily_ev пишет: А ..

vasily_ev пишет:

цитата:

А ресурса у КТМа вполне хватает на 1,5-2 года покатушек (примерно 100-120часов) этого вполне достаточно

Как говорят наши друзья немцы, jedem das seine

 Отправлено: 14.03.10 23:05. Заголовок: Подвесок, рамы, эрго..

Подвесок, рамы, эргономики, взрывного мотора и т.д

 Отправлено: 14.03.10 23:06. Заголовок: Так вы мне обьясните..

Так вы мне обьясните почему КТМ 690 не может пройти те же самые 40000 только меняя расходники? Что не так то?

 Отправлено: 14.03.10 23:07. Заголовок: Donogh пишет: jedem..

Donogh пишет:

цитата:

jedem das seine

Вот именно!

 Отправлено: 14.03.10 23:08. Заголовок: major пишет: Так вы..

major пишет:

цитата:

Так вы мне обьясните почему КТМ 690 не может пройти те же самые 40000 только меняя расходники? Что не так то?

Может и может, только об этом пока никто не знает

 Отправлено: 14.03.10 23:08. Заголовок: major пишет: КТМ 69..

major пишет:

цитата:

КТМ 690 не может пройти

690 может быть и сможет, правда я думаю, что еще никто не проехал столько! Я писал про 250, 450, 530

 Отправлено: 14.03.10 23:14. Заголовок: vasily_ev пишет: ра..

vasily_ev пишет:

цитата:

рамы, эргономики, взрывного мотора

На раму никто не жаловался. Есть версия, что не-перевёрнутую вилку поставили именно из-за её жёсткости.

А ты ездил и на том, и на том? На КТМе более взрывной? Если да, пора покупать карбюратор с ускорительным насосом

 Отправлено: 14.03.10 23:14. Заголовок: major пишет: Так вы..

major пишет:

цитата:

Так вы мне обьясните почему КТМ 690 не может пройти те же самые 40000 только меняя расходники? Что не так то?

Пройдет.
Он пытается рассуждать о легких спорт эндуро типа KTM450, WR450, CRF450.
Замена поршня примерно через 120+ часов. Не в тему вобщем.

к KTM690 это не относится, он не требует столь частого обслуживания и не настолько критично сконструирован.
Единственный мот с которым его можно сравнивать это BMW650XCh, ну из старых - XR650

 Отправлено: 14.03.10 23:17. Заголовок: Donogh пишет: А ты ..

Donogh пишет:

цитата:

А ты ездил и на том, и на том? На КТМе более взрывной? Если да, пора покупать карбюратор с ускорительным насосом

Ездил, КТМ на порядок злее , ХР плавнее! На КТМе нужно включить вторую программу управления ДВС(самая злая) и тогда ты почувствуешь разницу

 Отправлено: 14.03.10 23:17. Заголовок: Не пужайся . КТМ дав..

Не пужайся . КТМ давно разорвал контракты с поставщиками поршней , клапанов , сальников , прокладок , ступиц колес , клапанных пружин и много еще чего . И новые КТМ давно уже не такие одиозные как те со старым мотором LC4 у которых только при мне за одно лето у четырех шатуны вылезли сбоку от цилиндра , причем один у меня на глазах .
Вполне нормальный и надежный мотоцикл . Только правда за голый картер в Байкленде могут попросить 56000рублей случись чего .

 Отправлено: 14.03.10 23:19. Заголовок: Donogh пишет: Если ..

Donogh пишет:

цитата:

Если да, пора покупать карбюратор с ускорительным насосом

У меня ХР400 с кейхеном плоскодросельным и ускорительным насосом , а 250 КТМ все равно злее ,хотя мой разгоняется быстрее и низа гораздо лучше, но все равно резкости и злости не хватает

 Отправлено: 14.03.10 23:21. Заголовок: Да, кстати, так и не..

Да, кстати,
так и не перечислили чего нет у XR:

Столь малого расхода до 4литров на сотню,
инжектора
современных регулируемых подвесок,
несколько переключаемых карт зажигания,
огромного выбора тюнинга и доп.оборудования.

 Отправлено: 14.03.10 23:22. Заголовок: Pate пишет: Столь м..

Pate пишет:

цитата:

Столь малого расхода до 4литров на сотню, инжектора современных регулируемых подвесок, несколько переключаемых карт зажигания, огромного выбора тюнинга и доп.оборудования.

+10000000000000

 Отправлено: 14.03.10 23:23. Заголовок: supernick пишет: То..

supernick пишет:

цитата:

Только правда за голый картер в Байкленде могут попросить 56000рублей случись чего

Это правда. КТМ торгует запчастями только через официалов. Но это **йня -

vasily_ev пишет:

цитата:

...тем более если деньги есть!

 Отправлено: 14.03.10 23:25. Заголовок: Pate пишет: Да, кст..

Pate пишет:

цитата:

Да, кстати, так и не перечислили чего нет у XR: инжектора

Для кого-то это наоборот - недостаток.

цитата:

огромного выбора тюнинга и доп.оборудования.

Но вот насчёт этого я бы поспорил

 Отправлено: 14.03.10 23:26. Заголовок: байк ленд конечно жа..

байк ленд конечно жадный гад (((((

 Отправлено: 14.03.10 23:26. Заголовок: Donogh пишет: ...те..

Donogh пишет:

цитата:

...тем более если деньги есть!

Ну какое это имеет отношение к правильности выбора мотоцикла? Я знаю людей у которых есть деньги, а покупают всякое Г, потомучто им друзья насоветывали!

 Отправлено: 14.03.10 23:27. Заголовок: Pate пишет: Да, кст..

Pate пишет:

цитата:

Да, кстати, так и не перечислили чего нет у XR: Столь малого расхода до 4литров на сотню, у нераздушенного - конечно инжектора 10 лет назад не было Айфона тоже современных регулируемых подвесок, можно подумать кто-то тут умеет их регулировать несколько переключаемых карт зажигания, про гидропривод сцепления забыл )) огромного выбора тюнинга и доп.оборудования. откройте волшебный мир ebay.com

 Отправлено: 14.03.10 23:29. Заголовок: КТМ от зависти засир..

КТМ от зависти засирают, это точно!

 Отправлено: 14.03.10 23:34. Заголовок: У меня Кawasaki KX45..

У меня Кawasaki KX450F которая с инжектором и которая вчера выиграла суперкросс в Торонто (КТМ в жопе)
Под мои цели она подходит идеально ( ну разве что фары нет) .
Еще хочется XR650R свой (хотя дома их две штуки стоит) .
О КТМ690 даже не мечтаю , хотя мотоцикл мне очень нравится . Надеюсь только на греков чтобы они обрушили евро до 20 рублей хотя бы

 Отправлено: 14.03.10 23:37. Заголовок: vasily_ev пишет: КТ..

vasily_ev пишет:

цитата:

КТМ от зависти засирают, это точно!

Нет, я свой XR ни на один КТМ не поменяю. Даже с доплатой. Даже как второй мотоцикл кросс двухтактный - и то не возьму. Потому что не хочу за теми же расходниками идти в БЛ на поклон.

Pate, не хочешь вспомнить душераздирающую историю, как ты мне (я тогда трудился у официалов КТМ) года три назад звонил и просил выцыганить три масляных фильтра с сервиса - их больше нигде не было?

 Отправлено: 14.03.10 23:38. Заголовок: Про настройки это то..

Про настройки это точно )))))))))))

 Отправлено: 14.03.10 23:38. Заголовок: supernick пишет: (К..

supernick пишет:

цитата:

(КТМ в жопе)

Андрей, нельзя же так грубо

 Отправлено: 14.03.10 23:39. Заголовок: supernick пишет: Да..

supernick пишет:

цитата:

Да, кстати, так и не перечислили чего нет у XR: Столь малого расхода до 4литров на сотню, у нераздушенного - конечно инжектора 10 лет назад не было Айфона тоже современных регулируемых подвесок, можно подумать кто-то тут умеет их регулировать несколько переключаемых карт зажигания, про гидропривод сцепления забыл )) огромного выбора тюнинга и доп.оборудования. откройте волшебный мир ebay.com

Продолжим процедуру

КТМ690 не требует раздушки,
карты зажигания управляются простым переключателем под седлом.
3 в 1 как говорится. Его многие на руль переносят.

Соглашусь, что на стоковых японцах
регулировки малоинформативны для не специалиста, почуйствуйте разницу.

Что интересно не было и KTM690

Про гидропривод не забыл, это предмет моей зависти, у меня трос.
мы ж о разнице пишем, я не помню есть на XR гидравлика или нет,
и чтоб не сболтнуть лишнего - умолчал.

На ебэе можно найти и радиатор для руссобалта.
Ты посмотри каталоги основных производителей оборудования,
где че для XR осталось?

 Отправлено: 14.03.10 23:40. Заголовок: Так не КТМ говно, а ..

Так не КТМ говно, а байк ленд гады!

 Отправлено: 14.03.10 23:41. Заголовок: Pate пишет: я не по..

Pate пишет:

цитата:

я не помню есть на XR гидравлика или нет,

Откуда в жопе алмазы?

 Отправлено: 14.03.10 23:41. Заголовок: я фильтра КТМ покупа..

я фильтра КТМ покупал в Польше у официалов КТМ, благо в Калининграде это близко. Ну а с апреля ебэй русский обещают а там официалы тоже тусуются, так что можно заказывать. Кстати многие расходники на КТМ через льюис можно купить. Я кстати когда в польше был купил канистру 20 литровую мотоrexa, друзьям в хонды отливал ))))

 Отправлено: 14.03.10 23:43. Заголовок: Donogh пишет: Pate,..

Donogh пишет:

цитата:

Pate, не хочешь вспомнить душераздирающую историю, как ты мне (я тогда трудился у официалов КТМ) года три назад звонил и просил выцыганить три масляных фильтра с сервиса - их больше нигде не было?

Это потому, что они всегда были и вдруг кончились, ведь правда?
Да, еще раз я тебе признателен за помощь,
с тех пор я беру фильтры с запасом.

 Отправлено: 14.03.10 23:43. Заголовок: vasily_ev, из-за пол..

vasily_ev, из-за политики производителя КТМ=БЛ.

 Отправлено: 14.03.10 23:43. Заголовок: Прошу прощения конеч..

Прошу прощения конечно . Вот только не надо тыкать Дакаром на всех углах . Понадобится если - и на Дакаре первая десятка будет Honda , Kawasaki, Yamaha, Suzuki, Aprilia.

 Отправлено: 14.03.10 23:46. Заголовок: Я беру запчасти здес..

Я беру запчасти здесь, почтой, оплата визой,
проблем нет:

http://www.ktmworld.com/ktm_enduro.asp

 Отправлено: 14.03.10 23:47. Заголовок: Pate пишет: Ты посм..

Pate пишет:

цитата:

Ты посмотри каталоги основных производителей оборудования, где че для XR осталось?

Я смотрю эти каталоги каждый день. Есть, есть, поверь мне.

Pate пишет:

цитата:

Это потому, что они всегда были и вдруг кончились, ведь правда?

"Всегда были" - это когда они не кончаются вдруг.

 Отправлено: 14.03.10 23:49. Заголовок: supernick пишет: Пр..

supernick пишет:

цитата:

Прошу прощения конечно . Вот только не надо тыкать Дакаром на всех углах . Понадобится если - и на Дакаре первая десятка будет Honda , Kawasaki, Yamaha, Suzuki, Aprilia.

А я на дакаре не на Кому смотрю,
а на любителей, мне всегда интересно кто что выбирает и как доезжает,
они ближе к реальной жизни.

 Отправлено: 14.03.10 23:51. Заголовок: Pate а с таможней пр..

Pate а с таможней проблем не возникает?

 Отправлено: 14.03.10 23:54. Заголовок: Стандартные правила,..

Стандартные правила, до 10000руб без таможни, на почту,
пришел получил и все.
Дороже пока не брал, на таможню не нарывался.

 Отправлено: 14.03.10 23:55. Заголовок: Donogh пишет: "..

Donogh пишет:

цитата:

"Всегда были" - это когда они не кончаются вдруг.

Ну мы в России к этому привыкли..

 Отправлено: 14.03.10 23:58. Заголовок: Информация с сайта к..

Информация с сайта который счас опубликовал Pate
NEW KTM BIKES - 2009 KTM 690 ENDURO R (ORANGE) - 8746.00 $ - гады

 Отправлено: 14.03.10 23:59. Заголовок: Pate пишет: Я беру ..

Pate пишет:

цитата:

Я беру запчасти здесь, почтой, оплата визой, проблем нет:

Может тебе стать вторым Папаниным-Маманиным ?

 Отправлено: 15.03.10 00:00. Заголовок: 690е еще дешевле, у ..

690е еще дешевле, у них так..



оффтоп
прикольный сайт,
уже 6-я страница начинается с фразы:

Друзья, извините что опять напрягаю вопросом по выбору мота.

 Отправлено: 15.03.10 00:01. Заголовок: major пишет: NEW KT..

major пишет:

цитата:

NEW KTM BIKES - 2009 KTM 690 ENDURO R (ORANGE) - 8746.00 $ - гады

Там и 530й дешевле новой кроссовой Ямахи выходит . Гады натуральные .

 Отправлено: 15.03.10 00:02. Заголовок: Щас тема плавно пере..

Щас тема плавно перетечет в политику

 Отправлено: 15.03.10 00:04. Заголовок: supernick пишет: ..

supernick пишет:

цитата:

Может тебе стать вторым Папаниным-Маманиным ?

В смысле - Потаниным?
Так у меня другой бизнес,
и потом я больше чем 300$ в неделю не протащу мимо таможни :(

Похоже меня начнут скоро принимать как конченого фаната KTM.
А я никогда не говорил что 530exc лучше других,
я только говорил что он ломается не чаще других.
И что 690-ый пока можно сравнить только с BMW650xch,
а это так, ведь японцы пока так и не сделали свою современную 650-ку.

 Отправлено: 15.03.10 00:25. Заголовок: а вот просто для инф..

а вот просто для информации бмв то как? как ездит?

 Отправлено: 15.03.10 00:30. Заголовок: Он ближе к туризму, ..

Он ближе к туризму, он уже реально испытан,
один англичанин намотал на нем в прошлом сезоне по России
55000км, без проблем, только бендикс поменял.
Он чуть тяжелей, более тяговитый на низах, и не такой задиристый.
Один пожилой любитель на нем даже в Дакаре ехал.